ראיון באולפן השקוף

נתחיל מהנתון הבסיסי – מחצית מהגברים החרדים לא עובדים. איך אפשר להגדיר את זה ככלכלה יצרנית?

ישראל חרך: "ראשית, אני לא בטוח שהמספרים הרשמיים מדויקים; יש פער בין הרישום למה שקורה בשטח. אבל מעבר למספרים, אני מציע גישה אחרת: בואו נעשה 'דיל'. נניח ש-50% מהגברים לא יעבדו לעולם מסיבות של השקפה ולימוד תורה – אני לא בא לשנות את זה. הבעיה שלי היא עם ה-50% שכן עובדים. כרגע הם והעסקים שלהם מרוויחים משמעותית פחות מהממוצע בשוק. אם נגרום לעסקים האלה להרוויח פי שניים, המשכורות יעלו, הצמיחה תגדל, והתרומה למשק (דרך מיסים וצריכה) תהיה גבוהה פי עשרה מתקציבי הישיבות. הבעיה היא לא רק כמה עובדים, אלא כמה אלו שעובדים מצליחים לייצר."

מהן הסיבות המרכזיות לכך שעסקים חרדיים מרוויחים פחות?

ישראל חרך: "יש שלוש סיבות עיקריות. הראשונה היא תפיסתית: בארץ התפתחה 'תפיסת צמצום' של הסתפקות במועט. המודל האידיאלי הוא בעל אברך ואישה מורה, והיציאה לעצמאות נתפסת לעיתים כעדיפות שנייה. בארה"ב, למשל, חרדים מרגישים בנוח מאוד לעשות כסף. הסיבה השנייה היא חוסר בידע מקצועי ועסקי: לא מדובר רק בלימודי ליבה, אלא בידע של איך לנהל עסק גדול, איך לגדול מסניף אחד לעשרה. הסיבה השלישית היא ניתוק מהמכרזים הציבוריים: הממשלה מוציאה מאות מיליארדים לספקים, והחרדים כמעט ולא נמצאים שם. הם לא ניגשים למכרזים, לא חברים באיגודי קבלנים, ולמעשה מוותרים על הלקוח הכי גדול במדינה."

הזכרת את נושא לימודי הליבה. האם זה לא החסם העיקרי שמונע מהם לפרוץ?

ישראל חרך: "קשה מאוד לפרוץ בלי בסיס, זה נכון, אבל אני לא בטוח שדווקא לימודי הליבה הקלאסיים הם מה שמסייע לעצמאי במגזר הכללי. מה שבאמת חסר זה ידע עסקי פרקטי. בארה"ב יש חרדים שהם אנשי עסקים מבריקים בלי תארים ובלי צבא, כי יש להם מסורת עסקית ולגיטימציה חברתית. אצלנו, היזם החרדי לעיתים מתחיל 'מתחת לאפס' כי הסביבה לא תמיד מעודדת אותו ואין לו ממי ללמוד. האיגוד שלנו פועל בדיוק שם – להנגיש את הידע הזה, כולל היבטים של הלכות ריבית ועסקים, כדי שהיזם ירגיש בנוח בתוך עולמו הרוחני."